Marie a écrit:donc deux versions
soit on considère que criquet est dévelop indirect avec métamorphose incomplète et croissance (discontinue)
soit on considère que criquet est dévelop direct avec croissance discontinue et on cause pas de métamorphoses..
donc le problème vient de la définition d'une métamorphose ?
à partir de quand peut on parler d'une métamorphose (complète ou incomplète) ?
Circé a écrit:Bien résumé Marie !
Je dirais que c'est même la métamorphose incomplète qui nous fait tout mélanger.
La métamorphose complète, c'est facile c'est qd grosse modif, passage par la nymphe (ex : papillon)
La métamorphose incomplète, je ne vois pas d'exemple...
), en métamorphose incomplète la croissance n'est que discontinue, donc les mues rentrent dans les deux, mais surtout dans croissance discontinue avant tout. Après comme j'ai dit, certains vont considérer que du coup le développement est indirect (d'où la création du terme "métamorphose incomplète), d'autres considèrent que le développement reste direct malgré les mues...Circé a écrit:Quelqu'u a une corde ?
Marie a écrit:alors les mues, c'est de la croissance discontinue seulement, ou est ce que ça rentre dans métamorphose incomplète ?
"Est ce que sur notre copie on peut mettre ça pour dire que ça dépend pas
de nous au final mais qu'on attend que les scientifiques se mettent
d'accord???"
ben je crois oui... enfin faut pas le dire comme ça, mais je pense que c'est ce qu'on attend peut etre de nous aussi... dire "bon ben écoutez, la science, ça évolue... donc y en a qui disent que ça... et d'autres pensent que du coup.... après le problème vient en fait de la définition de ..." et zoup dans la poche.
Circé a écrit:http://www.journaldunet.com/science/biologie/dossier/transformation/6.shtml
http://www.journaldunet.com/science/biologie/dossier/transformation/3.shtml
Pour eux la différence entre les 2 métamorphoses c'est :
La métamorphose complète : oeuf, larve, nymphe, adulte (ex : papillon)
La métamorphose incomplète : oeuf, larve, adulte (ex : criquet)
et je tourne en rond...
Alors criquet, ce serait :
Croissance discontinue (par palier), dvlpt indirect donc métamorphose, et métamorphose incomplète car par de nymphe.
C'est possible ça ?
Quelqu'u a une corde ?
Circé a écrit:Ouai, je crois que je vais retenir comme toi Nainess !
Juste il n'y aurait pas un autre exemple que le/la collembole pour dvlpt direct et croissance discontinue ?
le phasme 
Marie a écrit:ben y a d'autres exemples oui... le criquet
ça se trouve pour le/la callembole, certains parlent de dévelop indirect avec métam incomplète et croissance discontinue
lulupopo a écrit:Sans hésitation aucune, comme Syae, dévpt direct sans métamorphose, croissance discontinue!
), soit avec métamorphose complète (nymphe chez le papillon)Tu as quoi comme livre?????????popsline a écrit:lulupopo a écrit:Sans hésitation aucune, comme Syae, dévpt direct sans métamorphose, croissance discontinue!
Moi dans mon cours, pour le phasme, j'ai développement indirect, métamorphose incomplète... Mais je ne vois pas trop ce que c'est que cette métamorphose incomplète. J'ai la même chose pour le criquet...
Pfff ce chapitre me gave!!!
lulupopo a écrit:Tu as quoi comme livre?????????popsline a écrit:lulupopo a écrit:Sans hésitation aucune, comme Syae, dévpt direct sans métamorphose, croissance discontinue!
Moi dans mon cours, pour le phasme, j'ai développement indirect, métamorphose incomplète... Mais je ne vois pas trop ce que c'est que cette métamorphose incomplète. J'ai la même chose pour le criquet...
Pfff ce chapitre me gave!!!
)??Syae a écrit:Je pense que l'IUFM s'est plantée sur ce coup-là car tous les insectes sont loin de subir ne serait-ce qu'une métamorphose partielle.
Pour faire plus synthétique c'est très simple :
Jeune -> Adulte via développement direct
Larve -> Adulte via développement indirect (soit métamorphose partielle soit complète)
Cuticule rigide -> Croissance discontinue (par paliers successifs lors des mues)
Pas de cuticule rigide -> Croissance continue
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